Mr.Ash

vor 46 Minuten schrieb Andy (Raptor__MUC):

Wenn der nette IGN Onkel recht hat, dann gehen gar keine Kabel HS, dann ist Amp oder nicht wumpe 

Kann ich mir ehrlich gesgat gar nicht so recht vorstellen. Warum sollte 360° Audio nur via Bluetooth funktionieren? Wenn ich mein WH-1000MX3 mittels 3,5mm Kabel anschliesse, dann erklingt das 3D Audio identisch wie wenn ich mit Bluetooth verbunden bin 🤔. Ich würde sogar behaupten, dass es über Kabel sogar besser funktioniert, einfach so wegen Verzögerungen, Datenpaketverlust uns so. Warum also sollte Sony dies bei der PS5 auf Bluetooth limitieren, gleichzeitig aber immer noch einen 3,5mm Anschluss am Controller verbauen?

Edit:

Auch beim Conroller kommt natürlich Bluetooth zum Einsatze, selbst wenn man das HS per Kabel daran anschliesst 😅. Trotzdem, ich kanns mir irgendwie nicht vorstellen, dass es da irgendwelche Limitierungen gibt, es wäre ja unsinnig da eine technische Barriere absichtlich einzubauen.

vor 8 Stunden schrieb Andy (Raptor__MUC):

Also wenn IGN in den Videos richtig liegt (hast du dir das Video überhaupt angeschaut ), reicht auch kein Kabel HS von z.B Beyerdynamic, da Tempest 3D ausschließlich über das BluTooth Dongle übertragen wird.

Wie ich geschrieben habe, ist es entscheidend ob das Headset mit Amp ausgestattet ist, bzw. dieser genutzt wird. Alle HS die man direkt per Kabel einsteckt oder via Bluetooth verbindet dürften keine Probleme machen. Sobald man aber einen Amp dazwischen hängt (z.B. den A2) wird 360° Audio wohl nicht mehr korrekt funktionieren.

vor 40 Minuten schrieb NoFear:

Hmm...also doch keine Handy Kopfhörer am Controller anschließen... Dann brauche ich irgendwann wohl doch das Sony Headset...

Korrekt. Richitg funktionieren kann 360° Audio nur bei Over Ear Kopfhörern, zusätzlich braucht es eine Analyse der eigenen Ohrform um die Frequenzen passend abmischen zu können. Die vorhandenen Presets helfen da nur bedingt weiter, bzw. werden immer irgendwie daneben liegen.

Wichig betreffend Profi/Studio Headsets:

Wenn ihr mit dem Gedanken spielt solche Headsets zu verwenden (z.B. Beyerdynamic), dann seid euch bewusst, dass diese nicht selten mit einem seperaten Amp daher kommen. Die meisten dieser Amp's machen aber das 360° Audio zunichte, weil sie versuchen den Klang zu glätten oder anderweitig zu optimieren. Bei 360° Audio darf aber genau das nicht passieren, weil der Ton absichtlich "dreckig" daher kommt, um eben überhaupt dieses 3D Ergebinis zu erzeugen. Daher muss man bei solchen Headsets unbedingt darauf achten, dass diese z.B. über einen 1:1 passtrough Modus verfügen oder sich die Optimierungen anderweitig deaktivieren lassen.

vor 1 Stunde schrieb NoFear:

Sorry falls das hier schon mal diskutiert wurde aber mir ist noch nicht ganz klar mit welchen Kopfhörern man den 3D Sound genießen kann. Ich nutze normalerweise meine In-Ear Kopfhörer meines Handys mit Klinke an dem DualShock4. Geht das auch bei der PS5?

Falls nicht welche Alternativen zum Sony Headset gibt es noch? Diese sind ja leider vergriffen. 

Prinzipiell mit jedem Stereo Kopfhörer oder Headset. ABER, 3D Audio kann nur dann sein volles Potential entfachen, wenn die Klangwerte der eigenen Ohrform angepasst sind. Das geschieht über ein Foto der eignen Ohrform, welche man zu analyse verfügbar macht. Die PS5 wird zwar diverse Presets bieten, mit welchen man auch ohne passendes Blid seiner eigenen Ohren 3D Audio erleben kann, aber das passende Preset zu finden wird sich fummeliger gestalten.

vor 16 Minuten schrieb Starfey_:

Es hat sich halt alles in die andere Richtung entwickelt. Kennt noch jemand .KKrieger? Ein kompletter 3D Egoshooter der nur 96kb groß war? Grandios sag ich nur  Nur zur Info, ein Screenshot ist größer xD

Ja, da kann ich mich noch gut daran erinnern. Ein famoses Projekt, auch wenn man der Grafik und dem Spielablauf den repetiven und geringen Umfang ansieht. Bei 96kB liegen halt einfach nicht mehr drin .

vor 1 Minute schrieb Andy (Raptor__MUC):

Wäre ja alles super tragisch und fiese und gemein (von Sony) wenn man den Speicher (bei Bedarf) nicht auch erweitern könnte.

Ach herje, es wird immer jene geben die alles falsch verstehen (wollen). Schon bei der PS3 konnte man bei Bedarf den Speicher erweitern, darum geht es aber gar nicht.

Es geht darum, dass man verhältnissmässig noch nie so schnell die Kapazitätsgrenze des anfänglichen standard Speichers erreichen wird wie bei der PS5. Selbst bei der ersten PS3 mit 20GB konnte man zu Beginn gut 8-10 Spiele installieren (Ridge Racer 7 umfasste gerade mal etwas mehr als 1GB). Bei der PS4 mit 500GB waren es ebebfalls ca. 8-10 Spiele (das OS selbst beansprucht da schon deutlich mehr). Bei der PS5 werden es allerdings nur noch 5-6 Spiele sein, ehe der fest verbaute Speicher bereits voll ist. Verstanden? Nein? Tja, dann kann ich das auch nicht ändern .

vor 8 Minuten schrieb Starfey_:

Also der einzige der jammert bist gerade du  

Ich Jammer doch gar nicht, ich zeige nur die Fakten auf. Ich bin der letzte der sich was aus geringen Speicher macht, seit jeher lösche ich unbenötigte Daten fortlaufend oder deinstalliere Spiele die ich nicht mehr brauche. Ich wollte einfach nur festhalten, dass man bei der PS5 verhältnismässig wohl deutlich schneller an die Kapazitätsgrenzen des Speichers kommen wird als jemals zuvor (die PS3 super slim mit ihren mickrigen 12GB mal ausgenommen ).

vor 2 Minuten schrieb Andy (Raptor__MUC):

Das Thema hatten wir doch schon, aber ist anscheinend auch etwas scher verständlich: Die Spielegrößen auf der PS4 waren so aufgebläht, weil die Assets mehrfach auf der Platte waren, um die in Game RAM Ladezeiten von der langsam HDD zu realisieren.

 

Hat doch Cerny groß und breit, und eigentlich idiotensicher mit Bildchen, erklärt.

 

Das fällt jetzt weg, wodurch trotz geringfügig größerer Assets an sich,  die Spielegrößen nicht groß wachsen werden.

Alles gut und recht, aber das war in der Vergangenheit auch bei den ROM's bereits so. Ladezeiten waren damals ein Fremdwort, und trotzdem haben sich die Spiele pro Generation im Schnitt um das 4-5 Fache vergrössert. Grössere Welten und mehr Inhalt, bessere Grafik, und und und, das braucht halt einfach immer mehr Platz, Optimierungen hin oder her. Viele DInge ändern sich, trotzdem bleibt vieles gleich . Gegen Ende der PS5 Ära werden wir wohl Spiele sehen welche die 400GB Grenze geknack haben werden.

@Starfey_, @kArockz

Es geht ja nicht primär um die Kosten, sondern um das bevorstehende Gejammer wegen zuwenig Speicher. Bereits bei der PS4 gab's ja wegen der nur 500GB schon frühe Beschwerden. Bei der PS5 dürfte dieses Wehklagen noch viel früher eintreffen .

vor 6 Minuten schrieb Starfey_:

Ghost of Tsushima 50GB

TLOU2 78GB 

DeathStranding 55GB

Spider-Man 45GB

 

Welche Spiele meinst du? Bitte kein CoD. 

Hab die Daten mal schnell gegooglt. Werden die noch größer nach dem patchen? Dachte patches ersetzen nur Daten.

https://www.gamesradar.com/biggest-ps4-install-size-games/

Zum Teil wurden 100GB längst überschritten . Und ja, Patches machen die Spiele grösser, da werden Daten nur zum Teil ersetzt.

vor 4 Minuten schrieb Starfey_:

in 2-3 Jahren kosten dann 1-2TB Erweiterungen auch nur noch 100-150 €   wenn überhaupt. 

Natürlich werden die Preise sinken, aber es ist und bleibt mit extra Kosten verbunden .

vor 4 Minuten schrieb Andy (Raptor__MUC):

Auch das lässt sich mit etwas Geduld überprüfen 

Man braucht nur einen Blick in die Vergangenheit zu werfen. Bei der PS4 fassten die Spiele anfangs auch nur 20-30GB, nun kratzen sie bereits an der 100GB Grenze. Das gleich Bild zeigt sich wenn man vergangene Konsolengenerationen vergleicht (8bit, 16bit, 32bit, usw.). Durchschnitlich stieg der Speicherbedarf von Anfang bis Ende ca. um den Faktor 4. Warum sollte das in dieser Generation anders sein?

vor 5 Minuten schrieb Andy (Raptor__MUC):

Und die 200 GB sind aktuell noch rein spekulativ.

Glaub mir, in 2-3 Jahren sind die Spiele soweit. 25+GB Day1 Patches werden da auch keine Seltenheit mehr sein. Da lehne ich mich guten Gewissens etwas aus dem Fenster und geniesse die Aussicht .

Gerade eben schrieb xButchx:

Durchzocken, löschen! Dann halt nur 1-2 MP Titel und 1-2 Singleplayer Spiele drauf machen.

Schon klar, aber nicht zuletzt wurde gerade bei der PS4 nach kurzer Zeit bereits scharf kritisiert, dass diese mit nur 500GB daher kam, später das gleiche bei den 1TB Modellen, und nicht zuletzt der Cloud Speicher. Man kann also davon ausgehen, dass bei der PS5 das Gejammer noch viel früher losgehen wird .

Wer weiss, vielleicht passiert bei der PS5 das gleiche wie bei Nintendos 3DS, dass die neusten Spiele irgendwann gar nicht mehr in den Speicher der 1st Gen Geräte passen .

vor 2 Minuten schrieb Ancore789:

Aber ja, ich verstehe was du meinst, trotz dessen sehe ich es aktuell nicht, wo die Spiele auf einmal viel größer werden im Vergleich der aktuellen Gen.

Es zeigt aber schon jetzt deutlich auf wohin die Reise geht. Heute ist es noch ungefähr PS4 Niveau, in 2-3 Jahren werden wohl schon die ersten Spiele die 200GB Grenzen knacken. Mit einer 1st Gen PS5 und ohne SSD Erweiterung wird's dann schon sehr eng.

vor 3 Minuten schrieb Ancore789:

Für die ganzen PS4 Games, kann man eine externe SSD anhängen und man profitiert trotzdem von der Leistung der Ps5, ausgenommen von der internen SSD.

Das ist eigentlich genau das was es zu vermeiden gilt. Externe Lösungen sind immer unschön anzusehen, bieten eine schlechtere Performance und verursachen unnnötigen Platzbedarf und Kabelsalat. Dieses "geklotze" sieht man ja jetzt schon bei so manchem XB1 Spieler, einfach nur fürchterlich.

Bei der PS5 muss man sich so langsam aber sicher Sorgen bezüglich des verfügbaren Speicherplatzes machen.

Zum einen wird die M.2 Speicherplatzerweiterung nicht von Beginn weg unterstützt, zum anderen schlagen das vorinstallierte Gameroom und das Betriebsystem mit 2.38GB bzw. satten 158GB zu buche. Da bleiben dann nur noch 664.62GB für Spiele übrig. (Quelle)

Als wäre das nicht schon genug, legen auch die Spiele Installationsgrössen odentlich zu:

• Call of Duty: Black Ops Cold War -> 130GB (Quelle)
• Spider-Man: Remastered -> 105GB (Quelle)
• Demon's Souls -> 66GB (Quelle) (zum Vergleich: PS3 Original -> 8.24GB)

Da hat man mit gerade mal 3 Spielen schon gut die Hälfte des verfügbaren Speicherplatzes gefüllt. Und das ist erst der Anfang, man darf davon ausgehen, dass sich die Installationsgrössen über die Jahre noch mehr steigern werden. Mein Beileid denjeneigen welche nur die PS5 digital edition kaufen, viel Spass mit den Downloads .

Bleibt zu hoffen, dass Sony da bald nachbessert und so schnell wie möglich die M.2 Speicherplatzerweiterung frei gibt. Zusätzlich muss bei zukünftigen PS5 Revisionen wohl auch der fest verbaute Speicherplatz erhöht werden.

Am 1.11.2020 um 09:33 schrieb Andy (Raptor__MUC):

Beim HDMI Kabel scheint Sony es wie @Mr.Ash zu halten, und legt das gleiche Kabel wie bei der PS4 Pro bei 

Im Gegensatz zu manch anderen, scheint Sony eben Ahnung von der Materie zu haben . Bei Kabellängen unter 5m spielt die "Qualität" des Kabels nicht im geringsten eine Rolle. Man bekommt weder besseres Bild/Ton, noch hat man sonst irgendwelche nenneswerten Vorteile. Ausser vieleicht dem wohligen Gefühl, Geld für nichts aus dem Fenster geschmissen zu haben .

Am 21.10.2020 um 07:48 schrieb wolverine:

Also, wer bisher ein optisches Kabel inklusive PCM-Übertragung genommen hat, der hat was falsch gemacht, und wenn es nicht aufgefallen ist, dann hat wohl ein Enhancer in der Anlage gute Dienste geleistet.

Das Problem ist hierbei auch, dass vielen Leuten nicht bewusst ist, dass über ein optisches TosLink Kabel nur 2.0 PCM Ton übertragen werden kann. Die lesen/hören nur irgendwo, dass PCM das beste sei, stellen das so ein und machen sich über alles weitere keine grossen Gedanken.

Was aber auch viele Leute nicht wissen, dass selbst in einem PCM 2.0 Signal durchaus ein bis zwei surround Kanäle übertragen werden können. Die dafür verwendete Technik nennt sich Dolby Pro Logic (1 Surround Kanal) oder Dolby Pro Logic II (2 Surround Kanäle). Diese werden durch geschickte Kodierung im 2.0 Stereo Signal untergebracht und können von den meisten AVR dekodiert werden. Heute ist es aber meist so, dass am AVR dafür der entsprechende Modus (Sound Field) gewählt werden muss, ansonsten generiert der AVR nur ein eignenes pseudo surround Klangfeld. Ist der entsprechende Modus gewählt, werden die versteckten surround Kanäle des PCM 2.0 Signals korrekt dekodiert und es entsteht ein durchaus brauchbarer surround Klang. Dieser kann aber mit einem echten PCM 5.1/7.1 (oder komprimierten) surround Klang nicht mithalten, egal wie hochwertig der AVR auch sein mag.

vor 15 Stunden schrieb Roxas1997:

Und @Mr.Ash wollte ja niemand glauben hier

Ist leider so, traurig aber wahr. Grundsätzlich kann man sagen, dass es bei Kabellängen unter 5m die Konfektionsqualität der HDMI Kabel kaum eine Rolle spielt. Selbst mit meinem in der Wand verlegten (und somit nicht so einfach austauschbaren) 2m HDMI Kabel aus dem Jahre 2006(!) kommen 4K 60Hz Bildsignale problemlos durch.

Hochwertige Kabel zeichnen sich erst ab Kabellängen zwischen 5-10m aus, da diese meist über einen geringeren elektrischen Wiederstand (= weniger Spannungsabfall) und eine bessere Abschirmung verfügen (= weniger anfällig auf elektromagnetische Störungen). Wer also nicht gerade einen elektischen hochleistungs Linearmotor neben seinen TV, HiFi oder Konsolen am laufen hat, für den bringen diese super teuren Kabel nicht den geringsten Vorteil. Einzig billig verarbeitete Stecker, oder häufiges ein/aus stöpseln, können tatsächlich Kontaktprobleme verursachen. Das kann aber sowohl bei billigen wie auch hochpreisigen HDMI Kabeln gleichermassen auftreten.

Leider wird es immer jene geben, die behaupten, dass mit einem teuren HDMI Kabel die Bild und Tonqualität viel besser sei. Teilweise stammen solche Kommentare nicht selten von den Herstellern selbst. Letztenendes ist es jedem selbst überlassen, ob man sich mit solchen Versprecheungen über den Tisch ziehen lässt oder nicht .

vor einer Stunde schrieb Oggi02:

Mein Problem ist einfach , dass ich zu viel Angst vor Burn ins hätte. Zu diesem Thema gibt es wirklich sehr viele Meinungen. Der eine meint „sowas passiert nur theoretisch“ und der andere „hab nach paar Monaten schon welche“.

Ein Burn-In kann auch bei HDTV's mit herkömmlichen LCD Panel auftreten. Es kommt halt darauf an wie lange der gleiche Bildinhalt auf dem Bildschirm stehen bleibt. Wenn man z.B. jeden Tag mehrere Stunden ein und das selbe Spiel spielt, dann werden sich irgendwann unweigerlich bestimmte Inhalte (z.B. das immer an gleicher Stelle angezeigte HUD) in das Bild einbrennen. Bei einem OLED ist die Dauer bis dahin nur kürzer. Bei normaler Anwendung und sich stetig wechelnder Inhalte ist die Wahrscheinlichkeit eines Burn-In aber bei beiden Technologien sehr gering. Ich spreche da aus Erfahrung inkl. vieler CRT, Plasma, LCD und mittlerweile OLED Geräten, bei keinem hat sich in über 30 Jahren intensiver Nutzung von Videospielen je ein Bild oder Teile davon eingebrannt. Aber eben, es liegt wohl daran, dass sich bei mir die Spiele und Inhalte stetig abwechseln.

vor 2 Stunden schrieb Roxas1997:

rklärung, warum kein Dolby Vision unterstützt wird bei 4K/120 beim Sony XH90. Sehr lehrreiches Video, wusste noch gar nichts darüber, wie die Hersteller die ganzen Features implementieren müssen und dass es da "begrenzten" Platz gibt.

 

So unterstützt ein LG OLED bspw. auch kein Dolby Vision, sobald man AMD Freesync aktiviert, aus denselben Gründen.

 

Ich warte ja immer noch darauf, dass Sony etwas zu HDR/Dolby Vision aus PS5 sagt 🙄

Das ist an und für sich nichts neues, es zeigt halt, dass die meisten Leute kaum eine Ahnung haben wie komplex heutige TV Systeme aufgebaut sind. Bei den meisten heutigen TV's lassen sich die EDID Werte über das Servicemenu anpassen. Auf diese Weise kann man z.B. den angeschlossenen falsche Werte Geräten vorgaukeln. Die Frage ist dann halt, ob die Hardware des TV mit den darauf folgenden Signalen umgehen kann. Mit falsch manipulierten EDID Informationen ist es sogar möglich den TV komplett unbrauchbar zu machen, hier muss man also genau wissen was man tut.

Natürlich beantwortet das nicht die Frage, warum ein TV bei 4K Auflösung z.B. kein Dolby Vision darstellen kann. Der Grund liegt halt wie im Video erklärt in der begernzten Leistungskapazität der Hardware. Ein 4K HDTV ist und bleibt ein Consumer Gerät, auch wenn dieser 5000+ € kostet.

Auf der anderen Seite wird auch die PS5 selbst kaum in der Lage sein 4K Auflösung bei 120Hz inkl. Dolby Vision liefern zu können. Bei einen 500€ Gerät braucht man da nicht wirklich ein Statement vom Hersteller, oder?

Am 26.9.2020 um 22:09 schrieb Andy (Raptor__MUC):

 

@Mr.Ash kuckst du  

Naja, halten wir einfach mal fest, dass dieses Spiel wohl zu einem grossen Teil noch auf dem "alten" PS4 Code basiert und wohl auch über eine grössere Datenkompression verfügt. Schliesslich will man ja nicht, dass die "nur" 825GB bereits nach 2-3 Spielen voll sind, nicht? Der letztendlich unkomprimierte Datenfluss dürfte die Übertragungskapazitäten der PS4 um ein vielfaches übersteigen. Warten wir mal ab bis die ersten Spiele kommen welche ohne Altlasten voll und ganz PS5 exklusiv sind .

vor 4 Minuten schrieb Andy (Raptor__MUC):

So kommt man natürlich auch fein durchs Leben, aber passt wieder natürlich zu dir...

Aus diesem Kommentar entnehme ich, dass nur die Leute OK sind die mit dem Strom schwimmen und anderen gefallen wollen. Wer das nicht tut, Dinge kritisch hinterfragt, usw. ist blöd und unwürdig...

vor 3 Minuten schrieb Mr_Aufziehvogel:

aber auf deinem Credibility-Konto wirst  du ein paar Pünktchen einbüßen.

Glaubst du echt, dass mich das in irgend einer Weise stört? Ich bin nicht hier um anderen gefallen zu wollen, ich vertrete meine eigene Meinung zu den Dingen. Das Punkten überlasse ich den Fame-Bitches.

vor 1 Minute schrieb Andy (Raptor__MUC):

4K Seite des Lebens dabei bist 

Das bin ich schon seit 2015, nur dass es bis heute kaum wirkliche native 4K Inhalte gibt. Das bislang mickrige Angebot ist meist nur hochskaliertes oder stark komprimiertes Gedöns.